地板行業(yè)發(fā)展（上海）論壇（二）

　　方崇榮：很高興參加地板行業(yè)上海論壇，首先感謝中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會以及上海地板行業(yè)協(xié)會給予本次會議的大力支持，我想這次會議一定會成為中國地板行業(yè)產(chǎn)品競爭、理念更新的一次具有里程碑意義的會議。下面我簡單從三個方面講一下我們浙江地板行業(yè)所做的一些工作。

　　第一，浙江是中國實木地板最大的生產(chǎn)基地，前段時間，我在浙江撫州這邊進行考察，對于地板行業(yè)我原先不是走得很多，這次走了一下，應該講企業(yè)在品牌意識以及終端銷售意識已經(jīng)越來越強，也是一些中等規(guī)模企業(yè)正在向品牌化方向推進，市場終端在競爭方面已經(jīng)形成了區(qū)域性的趨勢。應該講，從03年開始，我們實木地板基本上主要銷售中高端地板，在江浙滬這一代集聚比較明顯，銷量也是相當大的，所以這次會議在上海召開，應該說具有重要的意義。

 
第二，浙江地板行業(yè)的情況。我們浙江省地板協(xié)會是04年5月份成立的，成立兩年多來，應該說我們在推進企業(yè)品牌意識的形成，以及行業(yè)品牌的形成推廣方面，我們做了一些工作。第二，我們05年推出了浙江省十大地板品牌，這是我們集聚了浙江省的所有龍頭企業(yè)，應該說對于一些中小企業(yè)在品牌意識的形成、質(zhì)量意識的形成，以及服務規(guī)范化方面起到了積極的推動作用。第三，我們通過一年一度的展會平臺，積極宣傳行業(yè)的優(yōu)秀品牌、優(yōu)秀企業(yè)，對提升我們這個行業(yè)提高產(chǎn)品的影響力方面也起到了很好的作用。我們通過每年一次的市場監(jiān)督抽查，包括結(jié)合省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局，包括浙江省，對所有的地板會員單位進行一年一度的產(chǎn)品質(zhì)量跟蹤檢查，通過這樣的方式進一步促進產(chǎn)品質(zhì)量，以及產(chǎn)品服務等方面的提升，引導企業(yè)走向規(guī)范。第四，我們主要對實木地板這一塊用材的名稱方面進行了積極的引導和規(guī)范，浙江是實木地板最大的省份，前端時間我在浙江舊管這個地方進行調(diào)研的時候，我很驚奇地發(fā)現(xiàn)，中國的實木地板，現(xiàn)在可以說60％以上是產(chǎn)自浙江地區(qū)的，因為那里的市場相當大。今年我們準備跟中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會進行積極的合作，推動中國實木地板名稱的規(guī)范化。去年通過一年多的努力，已經(jīng)推出了中國實木地板一百套標本，這在一些市場包括企業(yè)里面進行推廣，領(lǐng)導企業(yè)走規(guī)范化道路。
　　第三，今年年初我們提出，浙江省主要的木地板集散市場，包括專業(yè)市場，進行一百家地板誠信示范店的建設，來帶動我們整個行業(yè)的誠信、規(guī)范的提升，這個工作我們最近就要開會、啟動、組織。第二，在年底對浙江十大品牌進行重點的提升工作，把龍頭企業(yè)重點推廣到房地產(chǎn)裝修等大的工程，應該說我們年初的計劃跟今天會議的主題也是比較吻合的，隨著產(chǎn)品競爭區(qū)域的分割，應該說零售市場越來越少，所以我們今年把去年評出的十大品牌進行重點推廣。第三，重點推廣構(gòu)建集約型產(chǎn)業(yè)的形成。應該說我前端時間跟南潯的地板行業(yè)的同志講話的時候我就說要重點把南潯的地板推廣出去，現(xiàn)在國家大力倡導節(jié)約型社會，南潯所有的企業(yè)對中國木材的綜合利用作出了很大的貢獻，南潯不是制造假貨的地方，而是南潯做到了物盡其用。前幾天我到那邊去調(diào)研的時候我就提出來，我說我要在全國的會議上面提倡，實木地板從18毫米降到15毫米，為什么要這樣做？因為實木地板從強度等各個方面來講做到15毫米已經(jīng)足夠了，為什么要做到18毫米？如果配料就是到15毫米，浙江這個地區(qū)年增1000萬平方米，這對整個這個地方的老百姓來講都是收益的，所以我們要大力提倡對實木地板的科學利用、綜合利用、合理利用。今年，我們打出浙江非常有區(qū)域優(yōu)勢、特色非常明顯的竹地板產(chǎn)業(yè)，這在安吉以及臨安，都有大量的竹地板生產(chǎn)企業(yè)，包括一些竹地板的前期基礎加工企業(yè)，今年我們也準備要推出浙江的十大竹地板企業(yè)，來進一步引導市場。現(xiàn)在浙江竹地板企業(yè)大概在45家左右，去年公布的官方數(shù)字，竹地板大概是500萬平方，如果是這個數(shù)字的話，我們浙江去年年底就達到這個數(shù)字，所以我們要積極推動產(chǎn)品的市場網(wǎng)絡，來帶動這個比木材生產(chǎn)周期短、循環(huán)利用快的竹材產(chǎn)業(yè)、竹地板產(chǎn)業(yè)的良性發(fā)展。

　　最后，預祝本次會議取得圓滿成功，謝謝大家！

　　主持人：謝謝方秘書長。今天這個機會非常難得，因為大家坐在這里同時聽到了遼寧、上海、江蘇和浙江行業(yè)協(xié)會的領(lǐng)導對未來地板行業(yè)發(fā)展的規(guī)劃和目標。本來第三塊進行臺上臺下的交流，既然機會這么難得，如果臺下有什么問題需要向各位行業(yè)協(xié)會領(lǐng)導發(fā)問的話，大家現(xiàn)在就可以提出。

　　接下來我們進入會議的第二部分，我們將進一步深入探討房產(chǎn)新政與地板產(chǎn)業(yè)發(fā)展，探討地板行業(yè)戰(zhàn)略創(chuàng)新之道。接下來請出今天的特邀嘉賓，上海市經(jīng)濟學會會員、經(jīng)濟學專家學者，上海市長寧區(qū)住宅發(fā)展局高級經(jīng)濟師，《中國房地產(chǎn)報》、焦點房地產(chǎn)網(wǎng)特約撰稿人，顧海波先生。

　　顧海波：謝謝各位地板行業(yè)的領(lǐng)導，也謝謝焦點網(wǎng)給我這個機會，更謝謝地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈下游的各位同行，我們有機會共同交流房地產(chǎn)新政對經(jīng)濟的影響，對地產(chǎn)行業(yè)的影響，對地板行業(yè)的影響。我感覺房地產(chǎn)的光環(huán)太耀眼，擋住了所有人的視線，所謂一俊遮百丑。過去是“千年等一回”，整個政策聚焦，中國房地產(chǎn)現(xiàn)在是四個盆地：一個是政策盆地，傾斜；一個是利率的盆地，負利率；稅收的盆地，我們的稅收很好，消費稅收現(xiàn)在不敢征收，物業(yè)稅沒有，遺產(chǎn)稅也沒有；同時也是匯率的盆地，國內(nèi)外熱錢投資中國，所以我感覺到是千年等一回，也造成了房地產(chǎn)上游和下＊＊業(yè)的火爆。上游是鋼鐵、水泥、電解鋁，03年的時候中央就講可能過熱，這兩年上游已經(jīng)過剩，不但是價格上升、產(chǎn)能過剩，同時競爭相當激烈。接下來房地產(chǎn)何去何從，“讓我歡喜讓我憂”。地方每次講狼來了，狼都沒有來，看看地板行業(yè)好象也是問題不大，因為每次房地產(chǎn)都是化險為夷，地方都頂著，不可思議的增長和片面的政績觀，導致了房地產(chǎn)的虛假繁榮和非理性上升，尤其在長三角。我們又講，正常就不要調(diào)控，調(diào)控就說明不正常，這也是個悖論。家寶＊＊在＊＊期間，記得他有一句話“住房、醫(yī)療、安全、衛(wèi)生等四個問題是他最關(guān)心的。”這次我在上海衛(wèi)視《五一話樓市》的五檔節(jié)目里面我就講，但是沒有一個地方政府感到痛心。東部要起飛，上長三角走世界城市的道路，牛市不言熊，根本不知道跌價是什么。西部要開發(fā)，東北要工業(yè)基地要振興，還有中部，不是東西的東西的中部要崛起。這也是一個悖論，一面說有保有壓，但是全國山河一片紅，北京是申奧，上海是＊＊，杭州的錢江新城也是80公里，天津有港口區(qū)，這些都是大的項目，所以總體上面都很火爆。現(xiàn)在就是看下游怎么辦，下游看房地產(chǎn)，房地產(chǎn)感冒以后我怎么辦，整個戰(zhàn)略定位、產(chǎn)品發(fā)展、企業(yè)發(fā)展速度、行業(yè)擴張速度，行業(yè)是擴張還是收縮還是保持原味，都盯著房地產(chǎn)，可能是一損俱損，一榮俱榮。我感覺到房地產(chǎn)岌岌可危，已經(jīng)影響到了中國經(jīng)濟整個格局的發(fā)展，＊＊＊講自古華山一條路。剛剛講到地板行業(yè)怎么向技術(shù)要生產(chǎn)率。在這種情況下來看又很微妙了，地方?jīng)]有一個政府感覺到有問題的，小到縣級城市，有的政府大樓像白宮一樣大，前面還有一個大廣場。中央政府又很急，3月5日的＊＊首次提高了房地產(chǎn)，以前都不講，以前都講鋼鐵、水泥、電解鋁，現(xiàn)在首次提高了，由于房地產(chǎn)引發(fā)的國民投資量的上升，這是第一次由房地產(chǎn)引發(fā)的國民投資量的上升。4月17日、5月17日、6月14日，三個月一次的＊＊＊常務會議，如此密集，每次都講是什么問題，但是沒有點，說明問題很嚴重。但是到了手段，這次六部委意見，國六條和九部委意見出來，我也感覺到是比較溫和的，中央政府用心良苦，也深深地折射出中國經(jīng)濟的短板，除了房地產(chǎn)以外，還有什么支撐？我認為房地產(chǎn)淡出支柱產(chǎn)業(yè)是歷史的必然，尤其在長三角、珠三角、北京，它的產(chǎn)能已經(jīng)達到了相對的峰值，它的價格已經(jīng)到了相對的高位，我的量在天花板上面，房地產(chǎn)的需求量、成交量已經(jīng)在天花板上面，在這種情況下面，直接影響我們下＊＊業(yè)的發(fā)展。上海前兩年竣工量3000萬，消費量也是3000萬，隨著整個歷史性的動遷、世博動遷、軌道交通動遷的完成，隨著我們現(xiàn)在上海樓市大量投資客的侵入，長三角如果沒有投機客、如果國內(nèi)外熱錢進來，至少是大起中落的時期，因為現(xiàn)在有效需求不做、有效供給也不做，所以有了70％的問題。1.8萬戶的世博動遷在5月底完成，再加上幾十個軌道交通，十條線出來，上海現(xiàn)在有200多個地鐵車站，150個在建，還有50個在動遷，加出來的1.3萬戶動遷也在這個月底完成，接下去還號稱我們中國的自住率最高，80％以上的人都有自住房，而且還有有兩套的，我說這樣的情況就是飽和了，房地產(chǎn)是要均衡發(fā)展，什么時候需要什么時候發(fā)展，剩下的留給外銷房來炒。

　　產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要元素，推進的兩大元素，一個是資金，就是中央現(xiàn)在管的銀根，另外一個就是地根。土地在哪里？房地產(chǎn)的要素是土地。地板行業(yè)可以跨過經(jīng)營，可以到外國去，可以利用它的原材料，可以來料加工，可以走出去作為跨國公司，可以進口替代，房地產(chǎn)怎么辦？房地產(chǎn)的土地在哪里？上海的土地在哪里？全國人均耕地1.41畝，上海只有0.33畝，0.33畝里面還僅僅是戶籍1300萬人口為基礎的，想想現(xiàn)在上海的常駐人口是1700萬左右，你的根基在哪里？中國只有一個長三角。我們跟美國相比占地面積差不多，人口多得很，它是2.6億，我們是13億，它的土地是一馬平川，我們長三角這么好的地塊變成了世界工廠、世界車間，我們能不能打出去。這也折射出我們整個經(jīng)濟的問題，房地產(chǎn)必須要淡出，高峰以后必須要回落，這是規(guī)律，在這種情況下，我們有沒有其他產(chǎn)業(yè)替代房地產(chǎn)？用我們的科學技術(shù)嫁接房地產(chǎn)行業(yè)，提升它的產(chǎn)能。我們的汽車業(yè)可以出口，我們的家電全部在中國生產(chǎn)，繞過關(guān)稅壁壘到中國來生產(chǎn)，利用中國的能源，利用中國的交通，利用中國的煤炭，利用中國的鋼鐵，所以整個世界技術(shù)的核心腦袋心臟在美國，設計在日本，它的車間、它的工廠就在我們亞非拉的兄弟國家。4月22日我在上海政協(xié)開會，也是談話房地產(chǎn)，我最后發(fā)言，我說我們怎么樣迎接房地產(chǎn)的主動盤整，經(jīng)濟領(lǐng)域的“＊＊＊”與“SARS”，假如說經(jīng)濟領(lǐng)域的“＊＊＊”與“SARS”來了我們怎么辦，怎么樣主動盤整？房地產(chǎn)吸引了太多的眼球，聚焦了太多的光環(huán)。實際上在座各位都是專家，大家都在買房子，合適自己的才是最好的。

　　講到中國的房地產(chǎn)，我主要是講長三角，是個階段性的問題，量放不出來，我關(guān)心的是量的問題，而不是價的問題，價格再高，對于高檔房子的需求少，假如老百姓的需求少了，那就沒有量了。總的來講，全國、尤其是長三角應該是放在量上面，高位放量做頂部，高位放量與高位縮量形成頂部。但是軌跡很詭異，各級政府力挺房地產(chǎn)，房產(chǎn)市場火爆的主要責任在政府，房產(chǎn)開發(fā)商都是棋子，每個棋子怎么走都是要跟著政府走。我感覺到高位放量做階段性頂部，這對未來房地產(chǎn)走勢和整個地板業(yè)的走勢更具有參考作用

　　前一段時間為什么狼還是不來，前一段時間的調(diào)控概括為十六字方針，管住銀根，管住地根，抑制投資，遏制投機。我在焦點網(wǎng)上寫了一篇文章，“調(diào)控成空調(diào)”。銀根跟地根全面放松，土地很多，上海現(xiàn)在是1500萬到2000萬左右，這是政策的需求量。在這個情況下面，土地還很多，土地造2億，每年2000萬就是10年。所以說管住地根是什么意義？我跟北京解釋，管住地根主要就是盤活存量。我感覺到中國的土地一年兩年不批是不要緊的，也可以給子孫留點空間，給拿地炒地的盤活起來。現(xiàn)在他們又在忽悠了，說要土地收回，我說土地收回是老百姓的錢，土地法頒布20年，房地產(chǎn)管理法頒布10年，哪次收回來了，眼看著國有資產(chǎn)流失掉了。銀根也放松，在一季度我們的貨幣投放已經(jīng)超過50％，到六月底估計就是100％。也就是說一年的投放量半年用完了，下半年還要大，世博會還沒來，軌道交通還沒上，還在做，杭州的錢江新城接下去也是地鐵。遏制投機、抑制投資也是遲遲不敢做，現(xiàn)在是忐忑不安，坐在飛車上面，上也不是下也不是，如果上的話也要出問題的，為什么要開會呢？因為這會引起通貨膨脹。中國經(jīng)濟現(xiàn)在受到多種擠壓，既有成本上的通貨膨脹，又有其他行業(yè)的通貨緊縮，慢慢還會轉(zhuǎn)到下游的產(chǎn)業(yè)。包括就業(yè)的問題都很大，中國經(jīng)濟陷入到通貨膨脹和通貨緊縮的雙重擠壓，這是很危險的。現(xiàn)在我們靠土地透支資源，我們不但賣掉了這一代的地，還賣掉了我們子孫的地。房地產(chǎn)的結(jié)構(gòu)會發(fā)生一些變化，遏制投機、抑制投資，現(xiàn)在對于外資方的購買細則還沒有出來，據(jù)說細則要出來。另外一塊是房地產(chǎn)交易的個人所得稅，國家＊＊＊＊已經(jīng)講了，財產(chǎn)的交易政府部門收稅是法律的規(guī)定，但是我們也遲遲不敢下。物業(yè)稅也是醞釀當中。有的國家是，只要是投機，不管是國內(nèi)投機還是國外投機都要打擊。因為我們地少人多，一定要給子孫留點空間，功在當代、利在千秋，我們做的事情要禁得起時代的檢驗。我上次在網(wǎng)上發(fā)表一個觀點，“不買房運動”，廣東省建設廳也叫廣東人民不要去買房，我說這是你不作為，既然太高了，你應該想辦法讓房價下來，怎么能讓老百姓不買房呢？中國老百姓像羊一樣的，很溫順，領(lǐng)頭羊一買就有羊群效應，房地產(chǎn)非理性的火爆實際上是外資投機客的帶動，引起了非理性的火爆，到了中央政府這邊起的作用也是不可估量的。現(xiàn)在媒體也不好講，唱同一首歌的趨向很嚴重。長三角在去年感覺到問題很大，房地產(chǎn)下降、自住需求已經(jīng)影響宏觀經(jīng)濟調(diào)控，杭州還出來新政，上海也在呼吁。我們自己也要分析，不是說家丑不外揚，我們不能生活在一種虛幻的環(huán)境當中，自娛自樂。三番五次的宏觀調(diào)控從04年就開始，04年的國八條成為“空調(diào)”，現(xiàn)在怎么樣？假如說明年的今天房地產(chǎn)還是非理性上升，那么變成什么“空調(diào)”了？我開一個玩笑，中國除了賣地以外還賣什么東西？這面臨著信譽的問題，一個是國民經(jīng)濟系統(tǒng)性風險的問題，一個是產(chǎn)能過剩的問題。鋼鐵、水泥、電信在03年還非常火爆，整個經(jīng)濟的同構(gòu)化、同質(zhì)化，包括我們的地板都是如此，一窩蜂，每個行業(yè)都把地產(chǎn)行業(yè)作為支柱產(chǎn)業(yè)。有個地方的稅收半數(shù)以上都是房地產(chǎn)提供的稅收，它怎么肯放呢？

　　最近有一個問題，大家都在講吃藥，以前是長三角生病全國吃藥。我說對不起，沒有一個長三角的領(lǐng)導說他有病。但是外界是這么認為的，04年的時候長三角生病全國吃藥。我經(jīng)常在外面走，我去年到吉林、沈陽、哈爾濱，我去一看不得了，他們的房地產(chǎn)都是在生產(chǎn)領(lǐng)域，就在售樓處。我說我們長三角在哪里？就在流通領(lǐng)域，在炒家手里面，跟風的那些太無辜的老百姓跟進去。沒辦法，以前拿了動遷款不買，兩年翻兩番，這個價格太誘惑人了，他怎么會不跟進呢？上海人很精明，買菜兜一圈，有0.5元的一定不買1元錢的菜，這就是上海人、長三角的人，但無奈才跟進去的。誰叫你買的，你可以不買，房地產(chǎn)非理性火爆，是因為需求旺，需求旺這里有羊群效益的問題，有投機的問題，但是我最擔心的是這些跟進的人。當然長期看好，但是短期必須要盤整。現(xiàn)在又有一種話，說我們長三角沒病，因為長三角在盤整，價格不高，北京、珠三角、大連等城市在跟進，他們應該吃藥。我說這些都是口水仗，現(xiàn)在全國都在生病，全國都要吃藥。因為中國高懸著的稅收的問題，接下去通貨膨脹引發(fā)的加息問題，我估計差不了兩個月又要加息了。04年的時候為什么我說長三角生病全國吃藥，造理說應該是全國內(nèi)地的城市應該先出問題，號稱世界第六大城市群的長三角普遍的成交率下滑，引發(fā)了政府所謂的剛性參與。我感覺上海很大一塊就是剛性動遷吸納了很多成交量。只有一個問題，投機過剩。我認為長三角的病遠沒有好，它的病還很深，需要慢慢調(diào)理。現(xiàn)在北京的成交量也下去了，深圳也有問題，深圳是以項目為準，每個項目都是70％，其他地方還不敢，宏觀調(diào)控還處于一種膠著狀態(tài)。

　　在這種情況下面，未來怎么走？整體來看其他地方應該是穩(wěn)中盤整，長三角應該是穩(wěn)中有降。杭州到處都是房子，有在建的，還沒建好的，我感覺長三角都在急，你急什么？你是世界的城市群，你為什么要怕呢？我現(xiàn)在講了，房地產(chǎn)不漲是跌，小漲也是跌，漲15％也沒有必要去投資它，風險太大了。現(xiàn)在投機的關(guān)著他五年，他不出來，現(xiàn)在大家在博弈。

　　我感覺到房地產(chǎn)的未來是“無言的結(jié)局”和“天意”，地板行業(yè)怎么跟著房地產(chǎn)走，它也一定會大量淘沙，重組和兼并。我感覺現(xiàn)在不是擴張的時候，是提高內(nèi)在含量的時候，科技含量的時候。還有一句話是“明天會更好”，＊＊＊＊早晚會進入高級階段，你我只會在中級階段嘎然而止。房地產(chǎn)現(xiàn)在穩(wěn)定房價是漲幅趨緩，這是最大的誤區(qū)，現(xiàn)在病在表面還可以看，如果進入骨髓就無法看了。

　　祝愿我們這個行業(yè)常青，與時俱進，謝謝大家！